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nick7802075(no哥no1)

人類有沒有辦法像上帝一樣,來創造地球沒有的物種？

緋色的天空：你是指什麼樣的物種阿

no哥no1：就是指製造沒見過的動物或植物

緋色的天空：但這也有分是擁有地球物種基因的新物種還是完全沒地球物種基因的 要是前者用""科幻角度""來說人類能用修改基因的方式製造 但是後者就不可能了

緋色的天空：因為我也不是專業 所以強調以科幻角度來說

後宮男主角：人類製造過立法委員，最接近畜生卻有人的外貌

神秘帥帥：拿的瓶子裝水 丟幾樣東西 要用電 過幾天就有 生物了

Cloud：有一個遊戲叫spore

Cloud：還有一個叫做法官，有這人類的外貌但是恐龍的大腦的奇特生物

酸奶拼茶葉蛋：植物雜交和竉物雜交

光山杏仁餅：又一個射後不理的 當我們這些認真回答你問題的人都傻子阿 ZZZZZ

朵威達：5樓不怕被告嗎XD

tcss0612(葛加理育霉師-光山)

看你對物種的定義阿。
 
要差異到多大才算新物種?
 
自然的物種是從既有的原始物種突變演化成的。
所以新物種大部分的特徵都會和舊物種一樣。
 
如果是從舊物種修改的話，人類已經有辦法創造了。
玉米、狗就是很經典的例子。
 
不過這些物種在基因上的變化幅度都很小。
(動到的是關鍵基因，所以只需要一點點突變就能讓外表完全不同)
 
目前還沒辦法從0開始設計，製造出新物種(這應該就是你所謂的【上帝創造】)
 
最接近的例子是Mycoplasma laboratorium
這種細菌是從天然細菌用基因改造的方式造出來的。
他的基因被大幅度修改，20%的基因都被剃除了。
 
 
科學家是這樣創造出他的：
用電腦找出普通細菌的基因，看看哪些基因不是必須的。
把不需要的基因刪掉，把必要的基因COPY貼上，然後再加上一些浮水印。
在電腦裡面造出他的基因，然後丟得機器用化學的方式合成出DNA。
最後用類似複製羊的技巧，把活細菌的DNA掉包成這組人造DNA。
 
 
他算是最接近人造生命體的東西了。
真正的人造生命體應該是要從0開始設計基因，這傢伙的基因都是從原有的生物上COPY貼上的。
 
 
 
BTW
我不相信上帝創造了地球上的物種，我比較相信上帝創造了演化。
不過我最相信的是上帝根本不存在。
 
 

大一統理論：你相不相信人類創造了上帝

光山杏仁餅：我相信人類創造了上帝這個概念

光山杏仁餅：但是這個概念形容的上帝是否存在 是個無法證名的問題

愚：就某方面而言人類還真的是創造了上帝....

朵威達：所以到頭來.人類還是自認上帝

朵威達：如同在座各位.每個都是一個"上帝"

朵威達：只要一根手指就能消滅的"上帝"

Cloud：我說在座的各位都是垃......

武藤-永遠的狙擊手：那我家娘子天天在看"上帝"

wayne：我認為有"上帝"，但是不一定像神話那樣，類似一個"能量"

wayne：一種"定律"，控制星球之間的引力，物質的存在等

白衣聖女：上帝是外星人

比卡超等級重置：我認為有神 但一定不是什麼聖經佛教的

舞亜：俗話說垃圾放對地方就是寶，我說在座的各位都是我的寶

光山杏仁餅：幹 這太精典了

☆星と彼の妹★：人才是神呀，想像就可以創造一個

xing1945(ZONESSUN)

如果你是說像阿巴瑟*那樣

控制進化，比如說在狗身上裝個翅膀

那是根本不可能的事情

但是若僅僅只是控制生物的表徵

還是有可能辦到的

另外若這個世界真有神的話

我想那應該就是尼安德塔人吧

因為他們教導我們智人文明的初始-用火

即便後來他們神秘的滅亡...


*阿巴瑟，蟲青、蟲族科學家，著有"新進化論"、"完美論"等書

葛加理育霉師-光山：喔?

阿杰：沒有完美 只有更適合生存 我覺得很對

Cloud：還有一句話好像是，不可能完美，完美是滅絕的開始

tcss0612(葛加理育霉師-光山)

※ 引述《xing1945 (ZONESSUN)》之銘言
> 如果你是說像阿巴瑟*那樣
> 控制進化，比如說在狗身上裝個翅膀
> 那是根本不可能的事情
> 但是若僅僅只是控制生物的表徵
> 還是有可能辦到的
> 另外若這個世界真有神的話
> 我想那應該就是尼安德塔人吧
> 因為他們教導我們智人文明的初始-用火
> 即便後來他們神秘的滅亡...
> *阿巴瑟，蟲青、蟲族科學家，著有"新進化論"、"完美論"等書

對於能不能在狗身上裝翅膀，葛屁老師跟你有著不同的看法。
 
 
 
我問你啦，裝一個耳朵到老鼠身上去難道不是表徵的一部分嗎?
的確，這樣子惡搞亂裝上去的翅膀大概沒辦法正常執行功能。
但是只要你裝上夠多的基因上去，這個耳朵還是可以有作用的。
 
 
目前人類科學的極限是一次裝3個基因進去(能構成一套代謝路徑)，可以讓植物合成本來不能合成的分子。
黃金米和藍玫瑰就是一次植入多個基因，創造出一套新代謝路徑的案例。
 
 
 
間單來說，隨便亂裝基因是有可能的，但是目前的技術辦不到。

天然呆の羽翼：最後的 "間"->"簡" OAO

神原詩音：還有可以分泌含有蜘蛛絲成份的乳汁的山羊

johnidfet(有限狀態自動機)

如果你想討論生物上的"物種"的話
我可以很肯定地說沒辦法
但不是技術問題 而是創意問題
即便你造出科學怪人或者某種異型魔怪的話
那多半是既有物種的remix 那就是goto到四樓講的那樣了
而且我可以更狹義的去定義"創造"使連ATCG都是上帝發明的範圍
那生物上要創造新物種就變成邏輯上不可能的任務了

但是通過機械科技卻是有可能的
如果你把生命指定義成具有 生長 代謝 繁衍這些特性的話
那麼人類很早以前就完成這種創造了
電腦病毒就是個例子
另外電腦科學在早期也有人提出過"人工生命"的相關研究
主要是像細胞自動機或自我複製之類的

有興趣可以去google看看

cifer1345678(Cifer)

你說的新物種是指哪種?
1. 神話故事裡的那些混合獸?
(如:harpies,medusa,cerberus?)
2. 地球上的生物都沒有該特徵的物種?
如果是第一種的話,或許可以
只不過要等你死後幾個世紀才會出現
如果是第二種的話.....
老實說,人類還是回去練技能吧~~!
如果真的練成了,七天創世對人來說會是件難事?
 

Admrspgt(愛彼)

創造物種我是不會
不過從日本留學歸國後學到了
「人體鍊成」
需要我半輩子的收入作為「代價」就是了
絕對符合「等價交換原則」

朵威達：人體鍊成???現在一堆整形外科都是人體鍊成..

萊哈德．B．薩魯法爾：此樓講的大概是結婚

*~藍色蒲公英~*：你不要那麼中肯好嗎= =XD

Cloud：鋼之鍊金術師最後一話的梗

z622558z(後宮男主角)

新物種
每年都有發現阿
不含人類製造的基因改造生物
每年在熱帶雨林還有海洋內都找到新物種

FDSF：光是海洋內就有很多不為人知的物種..尤其是深海裡...

FDSF：想探索深海..目前人類還不夠力...

SMOSTER(黑耀騎士)

人類不知不覺中創造了很多物種阿
都是為了適應現在被破壞的環境
而也很多物種適應不了滅絕了
跟本不需要大費周章去搞
要的話也是利益上的考量才去當自以為是的造物主

no哥no1：所以每種物種,都在進化才能適應惡裂的環境

awsq0000(阿杰)

先來了解 如何從一大堆無機物質 創造生命 要有最基本的模組再來談論進化 而進化論裡只有談論進化 而源頭卻一無所知 創造物種只有適合 沒有理想

andyhu(一個糟糕的人)

新物種是...??

養殖場一直被人擇產生的雞鴨牛豬算不算??

現在的雞跟一開始的雞差非常多了喔....

FDSF：還有 魚 牛 豬 茶葉 米 水果...都在養殖場經過人工改造很多了...改造不難..現在還在改...未來還有更多...

FDSF：更不可思議的品種出現....

FDSF：要改成什麼樣子..都在掌握之中..準確率達九成..

一個糟糕的人：對阿....這算不算創造物種，好像有回答道樓主?

c81220c81220(Lucky可♥)

人能做的很有限吧 雖然有青出於藍 勝於藍這句話

不過我想不適用於在人和神上 在思想 跟等級上 是無法相提並論的...

redfish0724(紅魚)

創造物種我是不知
但進化物種但很常發生
而且就發生在你我他身旁
病菌這類
因為人類發明的「抗生」「藥物」等
讓病菌這類有了抗藥性，衍生其他變體
H1N1 再來HXNX都是這樣來的…
 
使之就是病菌越來越毒
人類就需用更重的藥物醫治
再更毒一直下去，直到~滅亡

tcss0612(葛加理育霉師-光山)

※ 引述《redfish0724 (紅魚)》之銘言
> 創造物種我是不知
> 但進化物種但很常發生
> 而且就發生在你我他身旁
> 病菌這類
> 因為人類發明的「抗生」「藥物」等
病菌不是因為抗生素才有抗藥性的，你對演化論有很大的誤解。
 

> 讓病菌這類有了抗藥性，衍生其他變體
> H1N1 再來HXNX都是這樣來的…
屁哩 H1N1本來就是人類病毒。
幾年前會鬧那麼大是因為人類的H1N1跟豬的H1N1交換了H基因，人類的免疫系統沒看過豬的H1基因，無法反應才會這麼嚴重。
 
H1~3會感染人類
H4~8會感染鳥
H18會感染蝙蝠
 
 
流感病毒理論上可以任取兩個H和N基因，混合出新品種。
所以圖變率才會這麼快，你把他想成可以有性生殖的病毒就行了。
 

aaa4564(神風翔舞)

能不能將植物的葉綠體移植在人類身上?
雖然會有法律問題或是技術上的問題
成功的話可能會變成綠巨人吧!

實際一點的話，還是活化纖維素酶?

葛加理育霉師-光山：葉綠體會製造大量自由基 破壞細胞DNA 產生癌細胞

葛加理育霉師-光山：植物解決的辦法是把光合作用的器官AKA葉子 弄成可拋棄的 損傷多到不能修復時就丟掉

神風翔舞：我就知道有問題!! 那移植到頭髮 會產生腦癌嗎?

葛加理育霉師-光山：又沒人移植過

Cloud：不可能移直到人頭髮上，你會殺了那些女人

tcss0612(葛加理育霉師-光山)

※ 引述《aaa4564 (神風翔舞)》之銘言
> 能不能將植物的葉綠體移植在人類身上?
> 雖然會有法律問題或是技術上的問題
> 成功的話可能會變成綠巨人吧!
> 實際一點的話，還是活化纖維素酶?

把葉綠體植入動物體內會遇到幾個問題：
 
 
1.基因不相容
 
葉綠體是有部分自主能力和部分自制權的胞器，但是有些基因是存在植物細胞核中的。
只移植葉綠體沒辦法讓他有功能，得同時把這些存在植物細胞核中的基因轉過去才行。
 
 
2.動物的結構不相容
植物為了吸收陽光特別演化出葉子來增加效率，具有光合作用能力的動物 EX 珊瑚和車渠貝，也有演化出類似植物葉子的構造來增進效率。
 
直接把動物的皮膚變成能行光合作用是行不通的，效率太低，動物的形狀和構造也得跟著改變才能發揮光合作用的全部能力。
 
生理上的代謝得跟解剖上的結構配合！
(軟硬體要配合啦！)
 
3.代謝也不相容
葉綠體跟粒線體都是是超級自由基產生器，大量的自由基會破壞細胞，破壞DNA。
植物的解決辦法是把重要的葉綠體DNA放到細胞核裡，離葉綠體比較遠就不會被破壞。
還有就是把最容易受葉綠體自由基影響的器官，AKA葉子，演化成能拋棄的形式。
如果受到太多損傷，無法修復的時候就直接拋棄。
 
光合作用是個非常危險的氧化過程，需要用到高能電子、自由基、強酸、高能量磷酸鍵，植物基本上是一邊再生一邊進行著光合作用，勉強讓葉子維持著能運作的。
 
 
 
 
也不是說不行，但是難度很高。
少數有光合作用能力的動物，是和藻類共生，把這些1跟3問題丟給藻類外包解決。
他們只需解決2.構造問題就行了。
 

阿伯：創造物種....從胺基酸重新來過就真的是神了

光山杏仁餅：目前有辦法幫細菌編碼新的胺基酸 但是還沒辦法讓這個新胺基酸有功能 他只是加到蛋白質裡面當路人甲而已

阿伯：個人挺期待基改人 不過似乎沒機會看到了

阿伯：要是當初漂在海上 爬上陸地的是一塊塊具有光合能力的肉會怎樣？？

光山杏仁餅：你是在工三小阿?

阿伯：就是當初的原始植物沒有出現 只有沒細胞壁的原生生物繼續進行演化

光山杏仁餅：想登陸就一定要演化出硬結構

阿伯：會曬乾？？

光山杏仁餅：水會幫忙支撐重量 登陸之後就要完全靠自己支撐了

PhantomTW(梅世座)

下面這個應該不算，不過可以了解一下目前人造生命的進度
 
雖然只是仿製現有的細菌，但很難說那一天就會有完全不同的物種出來
 
有興趣的話可以Google 這位科學家：克萊格·凡特(John Craig Venter)
 

cat0316(catcat)

虎獅，獅虎，不就是原本不存在嗎？
這樣算是嗎？

特調冰咖啡：不是

葛加理育霉師-光山：你要先對物種下定義 才能回答這問題

siskywalker(天行者.晞)

不行

我對"創造"的定義是 無中生有
現在人類只能從現有的東西去做修改，改造
還是沒辦法從無中變出東西來

朵威達：呵呵.看了整串一堆鄧不利多大學士..只有你我同意

朵威達：你是靠自己想通的.還是哪聽來的??

天行者.晞：應該說兩者都有...吧(我常常只記結果，忘了來源...

FDSF：光靠改造的方法也可以創造出前所未有的新物種...連基因都完全不一樣...